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030 TB

Concerne tout le matériel ayant, en réel, circulé sur de la voie de 1435 mm ; y compris les VNS.
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Daniel67
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Re: 030 TB

Message par Daniel67 »

BERTHELEMY a écrit : 05 juin 2020, 11:34 Très beau travail !
J'ignorais ce transfert de 030-T de l'Ouest vers l'Est... En consultant le regretté, et toujours très fiable Jean Gillot, on constate que seule la 1-030-TB-152 est issue de la série 3531 à 3602 de l'Ouest, modélisée ici...
Les trois autres appartenaient à la sous-série 3501-3530, très différente d'aspect...


030-ouest-est.jpg
Merci pour cette précision Daniel. :wink:
Daniel

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bernard21
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Re: 030 TB

Message par bernard21 »

BERTHELEMY a écrit : 05 juin 2020, 11:34
J'ignorais ce transfert de 030-T de l'Ouest vers l'Est...
Bonjour,

si je puis apporter ma petite pierre, voici ce qu'on peut apprendre à ce sujet, en consultant le n° 36 de "rail magazine" (avril 1980):

"À la création de la SNCF, il subsistait...
rail magazine n° 36.jpg
rail magazine n° 36.jpg (61.59 Kio) Vu 2379 fois

Avec en illustration, cette photographie de l'une de ces machines, prise juste après la guerre, à Belfort (collection Lepage):
030 200.jpg

ET, c'est la même qu'on découvre finissant ses jours en 1954, à Chalindrey, dans Loco revue n°642 de décembre 2000, et donc plus de deux ans après la date annoncée par "rail magazine" ... :huh :
030 200 -2.jpg
photographie Marcel Le GUAY

Dans ce même Loco-revue, on découvre aussi des indications un peu différentes sur " l'arrivée" : années 40 pour une première tranche de quatre 030TB ouest, sans indication de numéro. Puis, 1941,pour la 030TB 175 (3513 ouest); janvier 1948,pour les 030TB 152 (ex 3582), 198 (ex 3506 puis 4-030 TG 207) et 200 (ex3508). Toutes, sauf la 200, auraient été radiées en 1950, après un service exclusif de manœuvre.

Je termine en disant avec un peu de malice que je n'ai de la 175 qu'une seule photographie: celle du modèle dont la fabrication (avec plan) a été détaillée dans une célèbre revue très regrettée, avec ce commentaire d'un très enthousiaste rédacteur : "très belle boer Est… à la beauté d'une femme"'.
030 175.jpg
Et, je suis de son avis, finalement...
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Daniel67
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Re: 030 TB

Message par Daniel67 »

Merci tout plein pour cette contribution éclairante.
Daniel

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Re: 030 TB

Message par BERTHELEMY »

D'après Gillot toujours, la 175 serait apparue à l'Est en 1941 pour être amortie en 1945.
En janvier 1948 apparaissaient : la 030-TB-152 (ex 3582) disparue en 1950, la 030-TB-200 (ex 3508) disparue vers 1955, ce que confirme la photo prise en 1954 - sur laquelle elle est manifestement HS ! - et la 1-030-TB-207, ex 4-030-TG-207 ex 3-030-TB-198 ex 3506 (pourquoi faire simple ?!) amortie à Nancy en 1950.
Ce qui laisse quelques points obscurs...

Plus important pour la machine en construction, la série 3531 - 3602 se redivise en trois sous séries...
La 030-TB-152 ex 3582 appartient à la sous série 3541 à 3587, comme la 3568 illustrée (4 m3 d'eau, 1,2 t de charbon)
La 30-164 ex 3594 illustrée, sous série 3588 à 3602, a des approvisionnements plus importants (5,6 m3 d'eau, 2,3 t de charbon) et ça se voit... Et aussi 89 tubes Serve au lieu de 205 tubes ordinaires, mais ça ne concerne que la plaque tubulaire.

Espérons que Sans Pareil a choisi de reproduire la bonne version !


3568, future 30-138, semblable à la 030-TB-152.
3568, future 30-138, semblable à la 030-TB-152.
30-164, ex 3594, aux capacités accrues. Pour le charbon, c'est évident, pour l'eau on se demande où est le 1,6 m3 supplémentaire ? Ou c'est une erreur de plus ? Et le tuyau ? sans doute le chauffage par l'avant ?
30-164, ex 3594, aux capacités accrues. Pour le charbon, c'est évident, pour l'eau on se demande où est le 1,6 m3 supplémentaire ? Ou c'est une erreur de plus ? Et le tuyau ? sans doute le chauffage par l'avant ?
Modifié en dernier par BERTHELEMY le 06 juin 2020, 08:32, modifié 1 fois.
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Re: 030 TB

Message par BERTHELEMY »

Autre chose m'étonne : il n'y aurait qu'un cylindre de frein côté droit ? Cette dissymétrie ne semble pas favorable à une égalité des efforts de freinage... Une erreur de la part de sans Pareil n'est peut-être pas à exclure ? et bien sûr on ne voit rien sur les rares photos...
Désolé de semer le doute...
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Re: 030 TB

Message par Daniel67 »

Merci pour toutes ces contributions. Je ne suis pas sur que le kit de Sans Pareil soit très exact ; il est en tout cas plus que sommaire. Je m'attache à l'améliorer le mieux possible, sans tout reconstruire.

Je poursuis avec l'abri …

P1150474 (800x600).jpg
P1150460 (800x600).jpg
P1150464 (800x600).jpg
P1150461 (800x600).jpg
P1150462 (800x600).jpg
Daniel

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Re: 030 TB

Message par BERTHELEMY »

Au moins, c'est la bonne sous série, avec la paroi arrière de la soute à charbon verticale !
Toujours cette vitesse époustouflante...
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Re: 030 TB

Message par ffayolle »

Daniel67 a écrit : 06 juin 2020, 08:42 Merci pour toutes ces contributions. Je ne suis pas sur que le kit de Sans Pareil soit très exact ; il est en tout cas plus que sommaire. Je m'attache à l'améliorer le mieux possible, sans tout reconstruire.
...
Daniel,
Je ne doute pas que tu vas encore une fois nous proposer au final un très beau modèle
La forme générale est déjà là
:bravo:
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Re: 030 TB

Message par bernard21 »

BERTHELEMY a écrit : 06 juin 2020, 06:25 la série 3531 - 3602 se redivise en trois sous séries...
D'aucuns disent même 4, comme les amoureux de la petite ceinture, qui les distinguent d''après l'année de construction : 1885 et 1888 pour la première série, 1889 à 98 pour la seconde, subdivisée en 1899-90-97-98... (il y a même des plans anciens de la amchine :) )

Et d'autres encore (loco revue n° 642 déjà cité, mais aussi RMF n° 152 de décembre 1975, Rail Magazine n°36 déjà cité et "la vie du rail" de 195? ), leur ajoutent 31 autres machines construites en 18(8)4 sous les numéros 3001 à 3031, renumérotées à l'Etat,30.301 à 30.331 en 1909 et 3-030 TB 30(2) à 331 à la SNCF.

Selon "rail magazine", une première machine du genre aurait même été étudiée peu après la formation de la compagnie de l'Ouest et construite en 1855, sous le n° 261. Bien que capable, dit-on, d'atteindre une vitesse de ..160 km/h (!?) ,elle n'aurait pas eu de suite, les "bicyclettes" leur étant alors préférées.

De quoi s'y perdre…

Heureusement, on a quelques repères photographiques :
première série de 188(4):
030TB 30-304 (3004).jpg
030TB 30-179.jpg
et même une que j'avais oubliée : la 175 réelle (photographie extraite de "le Train: histoire de la SNCF", tome 1)
030 175 réelle.jpg
Sans compter, toutes celles de la seconde série, première et deuxième sous série..
Boer 30-132.jpg
BOER 30-148.jpg

BERTHELEMY a écrit : 06 juin 2020, 06:42 Autre chose m'étonne : il n'y aurait qu'un cylindre de frein côté droit ? Cette dissymétrie ne semble pas favorable à une égalité des efforts de freinage... Une erreur de la part de sans Pareil n'est peut-être pas à exclure ? et bien sûr on ne voit rien sur les rares photos...
Désolé de semer le doute...
On voit l'oeil du maître... :Ange2

Mais, à voir les photographies précédentes, spécialement choisies, pour çà, il n'y a eu, toujours, semble-t'il, qu'un seul équipement de ce genre, et seulement du côté droit.

En revanche, ce n'était pas le cas pour les vraies "Boërs", du chemin de fer de ceinture, comme on peut le voir ICI (il y a même un autre plan des 030 "Ouest").

Mais ce qu'on peut dire, c'est que "Sans pareil" n'est pas le seul fabriquant à s'être trompé sur ce point : dans ses "boites de construction" des années 70, le "Km 108" livrait lui aussi deux pièces de fonderie inversées pour figurer un cylindre à droite et à gauche...
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Daniel67
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Re: 030 TB

Message par Daniel67 »

La hotte à combustible …

P1150465 (800x600).jpg
P1150466 (800x600).jpg

Une évocation du buffet, plus qu'une reproduction, faite avec ce que j'avais sous la main, vu qu'il n'y a strictement rien dans le kit …

P1150467 (800x600).jpg
P1150469 (800x600).jpg
P1150470 (800x600).jpg

A suivre ...
Daniel

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