es-tu membre du Cercle?marcou 33 a écrit :bonjour a tous , je partage avec vous beaucoup de chose et je suis du meme avis avec certain, mais pour moi c est le partage ..PARTAGER sa passion, en etant a l ecoute des autres et d essayer
de trouver une solution aux differents problemes rencontrer...je n evoquerai pas l accueil du cercle qui pour moi reste a ameliorer...... c est mon avis
cordialement a tous marcou
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L'avenir du Zéro
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Re: L'avenir du Zéro
PIERRE
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Re: L'avenir du Zéro
Un peu d'accord avec Marcou en ce qui concerne l'accueil
Il y en a qui font des efforts marqués sur ce point, mais, (pour l'avoir vécu en expo) bien souvent le stand du cercle se transforme vite en "réunion interne".
En soit, ce n'est pas criticable que les membres se parlent entre eux, c'est même très bien !, le problème est, qu'en général, le stand n'est pas immense et que ce groupe occulte l'accès au stant lui même si bien qu'un visiteur voulant approcher dudit stand, et éventuellement engager la conversation avec la personne chargée de l'accuei,l ne peut le faire ...
Il faudrait un espace dédié à l'intérieur du stand pour les rencontres entre membres, ainsi l'espace accessible au visiteur serait facilité; mais je sais, c'est (beaucoup ) plus facile à dire qu'à faire
Quoiqu'il en soit, je pense qu' il faut perpétuer les actions de démonstrations, car il n'y a que cela qui attire les foules.
Il faut monter au visiteur lambda ou au débutant que le zéro ce n'est pas que le matériel de vitrine hors de portée (financièrement et techniquement) du commun des mortels.
Le principal étant de leur donner envie et de leur monter que c'est à leur portée.
Il faut montrer également qu'un réseau (en zéro) n'occupe pas forcément la galerie des glaces à Versailles, il y a tant de micro réseaux en voie normale, métrique ou étroite qui n'occupent qu'une place restreinte (souvent moindre qu'un réseau H0) à inviter lors des expositions !
Pour ce cas, un recensement des réseaux disponibles pour expo serait, je pense, une bonne chose. Ce point pourrait être du ressort des responsables régionnaux
Tiens, bien que n'étant pas dans ce cas, je vais travailler là dessus, on verra bien ce que cela donne ....
Voilà, désolé d'avoir été un peu long !

Il y en a qui font des efforts marqués sur ce point, mais, (pour l'avoir vécu en expo) bien souvent le stand du cercle se transforme vite en "réunion interne".
En soit, ce n'est pas criticable que les membres se parlent entre eux, c'est même très bien !, le problème est, qu'en général, le stand n'est pas immense et que ce groupe occulte l'accès au stant lui même si bien qu'un visiteur voulant approcher dudit stand, et éventuellement engager la conversation avec la personne chargée de l'accuei,l ne peut le faire ...
Il faudrait un espace dédié à l'intérieur du stand pour les rencontres entre membres, ainsi l'espace accessible au visiteur serait facilité; mais je sais, c'est (beaucoup ) plus facile à dire qu'à faire

Quoiqu'il en soit, je pense qu' il faut perpétuer les actions de démonstrations, car il n'y a que cela qui attire les foules.
Il faut monter au visiteur lambda ou au débutant que le zéro ce n'est pas que le matériel de vitrine hors de portée (financièrement et techniquement) du commun des mortels.
Le principal étant de leur donner envie et de leur monter que c'est à leur portée.
Il faut montrer également qu'un réseau (en zéro) n'occupe pas forcément la galerie des glaces à Versailles, il y a tant de micro réseaux en voie normale, métrique ou étroite qui n'occupent qu'une place restreinte (souvent moindre qu'un réseau H0) à inviter lors des expositions !
Pour ce cas, un recensement des réseaux disponibles pour expo serait, je pense, une bonne chose. Ce point pourrait être du ressort des responsables régionnaux

Tiens, bien que n'étant pas dans ce cas, je vais travailler là dessus, on verra bien ce que cela donne ....
Voilà, désolé d'avoir été un peu long !
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Re: L'avenir du Zéro
l'accueil....
bonne question...
mais c'est quoi l'accueil?
l'accueil dans une expo?
l'accueil au sein de l'association?
l'accueil lors d'une réunion régionale?
un autre accueil auquel je ne pense pas?
les propos qui suivent n'engage que moi, et pas le Cercle bien entendu...
l'accueil est toujours perfectible...
c'est certain!
il est loin d'être optimal, c(est une certitude...
avant de penser accueil, il faut penser à ce qu'est le Cercle...
ce qu'il est et ce qu'il veut être...
sans m'étaler sur les ambitions, l'accueil au Cercle est à améliorer.
on rencontre un amateur de zéro qui souhaite adhérer, et on ne sait pas trop quelle relation nouer. on échange, on discute et éventuellement on accepte sa cotisation, et le nouvel adhérent repart avec quelques bulletins sous le bras.
Ensuite, jusqu'à la réception du nouveau bulletin, il n'y a plus de son, plus d'image...
et ce sera pareil trois ou quatre fois dans l'année.
c'est peu...
pour les membres qui ont donné une adresse mail, depuis le début de cette année, on essaie d'expédier 5 fois dans l'année un email de liaison, pour "occuper le terrain", et garder du lien. On n'y retrouve pas de rubriques qui sont présentes dans le bulletin, ça ne fait pas doublon... on n'y a pas non plus de format imposé (nombre de page, comme dans le bulletin. c'est du mail pur.
bon, c'est sans doute un peu injuste pour les membres qui n'ont pas internet, mais finalement ils restent peu nombreux, et surtout le seront de moins en moins.
après il y a ce forum...
j'ai pris la décision de venir y participer, à titre personnel (je ne suis pas mandaté par le Cercle pour cela) et l'ambiance m'y plait. partageons, échangeons ici... ce n'est pas le Cercle mais le Cercle ne s'interdit pas de s'y exprimer...
les échanges sur les lanternes en queue des OCEM sont pour moi l'exemple type de ce que peuvent être l'accueil et le "liant" que peut avoir le Cercle et les Zéroïstes.
Soyons clair... pour moi, tu fais du Zéro c'est très bien.... tu es membre du Cercle c'est mieux, mais ce n'est pas un point de blocage! Par contre, il est évident que seuls les membres du Cercle reçoivent le Bulletin, le mailing (qui s'appelle Entre-Voie"), peuvent acheter les pièces à la boutique (Jean-François y fait allusion dans son post sur les sabots de freins des OCEM ces jours-ci)... c'est normal... mais TOUT ce qui fait progresser le Zéro et son aura est bon!
Il est évident que plus nous aurons de membres au Cercle, plus nous aurons de moyens pour réaliser des actions et faire rayonner le Zéro.
je reviens à l'accueil...
les Zéroïstes membres du Cercle ne sont pas égaux entre eux..
je m'explique...
selon leur situation géographique, il existe ou pas un section régionale... et d'une section régionale à l'autre, les activités et modes de fonctionnement sont différents.
j'ai la chance d'être le délégué régional Picardie-Nord-Pas de Calais depuis 20 ans... on est parti de rien et aujourd'hui je pense que l'on peut être content du chemin parcouru. nous accueillons 5 à 6 fois par an les membres régionaux, mas aussi ceux de passage ainsi que les limitrophes (les belges par exemple, ou les normands), sur Coudekerque Branche dans les locaux du RMC59, ou exceptionnellement sur Amiens (dans les locaux de l'AMAL). on y échange, on y discute... on essaie aussi de partager le savoir faire. Par exemple, pour la prochaine réunion, le dimanche 31 mai, nous avons décidé de faire un mini atelier "pose de la voie avec tirefonds et rails JOUEF code 100". on verra bien comment cela se passe.
nous avons aussi mené au cours des ans quelques projets communs de réalisation de matériel.
voila pour les Sections Régionales.
après, reste les expos...
d'un coté il y a les grandes expos à portée nationale...
je risque d'en oublier, mais me viennent spontanément à l'esprit le RAMMA à Sedan, Orléans, Chatellerault, Railexpo, FEDERAIL, etc...
j'occulte d'office QUAI ZER'O, mais c'est logique puisque c'est NOTRE expo!
Depuis quelques années le Cercle a décidé d'y avoir une présence. elle est annoncée et elle est visible. lorsque nous le pouvons, nous y assurons des ateliers (très utile pour échanger) et lorsque l'organisateur l'accepte, nous avons un réseau.
Réseau, plus ou moins grand en fonction de ce qui existe et de ce que nous pouvons avoir...
le problème est qu'en Zéro, les gens ont envie de voir de grand réseaux avec de très longs trains enlevés par une belle locomotive rutilante... C'est TRES joli, mais les couts sont alors assez prohibitifs pour le transport.. et il n'y a pas tant d'amateurs que ça qui acceptent de mettre leur réseau à dispo!
on peut alors se retourner vers des conceptions plus réduites... Modulozéro et Modules 4000 (perso je les auraient bien appelés Modules 4350 mais bon, on ne m'a pas écouté!) en sont la traduction... je ne pense pas que Didier, Jean-François ou Alain (présents sur le forum) me disent le contraire! on a alors un format plus réduit mais les possibilités de jeu sont plus réduites...
ensuite on passe au format de poche. dans les post récents, on a vu YOREL & SONS à Flandrail, et j'ai ressorti la Planche à repasser (le nom du réseau est "Cairngorms Road", d'ailleurs!). on est dans de petit formats moins de 2m, facilement logeables en expo, et facilement mis en place. bon, pour le moment, difficile de caser une rame OCEM ou CIWL, mais j'y travaille!
pour ce qui est de l'accueil physique, je plaide coupable en ce qui me concerne...
depuis 25 ans que je fais du Zéro, je connais des centaines de modélistes, et à toutes les échelles. si je n'ai pas de soucis avec certains, j'ai beaucoup de mal avec la plupart, car je ne suis ni physionomiste, ni ai la mémoire des noms. qui plus est, en expo, quand on ignore à qui on s'adresse, savoir si la personne est membre du Cercle, Zéroïste, modéliste à une autre échelle, ou simple passant, c'est assez compliqué! d'où souvent un maque de chaleur dans les échanges.
je ne parlerai pas de la mauvaise habitude (heureusement un peu passée e mode) de prendre le stand du Cercle comme un vestiaire (au Mondial par exemple!), ce qui n'arrange rien...
j'aimerai dans les expos disposer d'un espace plus large pour mieux recevoir, échanger, etc... mais malheureusement, la place est chère!
j'essaie de faire des ateliers en expo, plus souvent pour travailler pour moi, mais cela permet aussi de nouer le dialogue et échanger avec les visiteurs (dimanche dernier à la 10° "quelle patience", j'avoue que j'ai un peu craqué...) ... après tout c'est aussi de l'échange de savoir faire...
voici donc ma vision de l'échange, de l'accueil, de la pratique du Zéro...
j'ai sans doute oublié des éléments, mais là j'ai faim! donc je vais passer en cuisine!
on peut donc échanger sur le sujet autant que vous voulez, et mieux, passer à l'action!

bonne question...
mais c'est quoi l'accueil?
l'accueil dans une expo?
l'accueil au sein de l'association?
l'accueil lors d'une réunion régionale?
un autre accueil auquel je ne pense pas?
les propos qui suivent n'engage que moi, et pas le Cercle bien entendu...
l'accueil est toujours perfectible...
c'est certain!
il est loin d'être optimal, c(est une certitude...
avant de penser accueil, il faut penser à ce qu'est le Cercle...
ce qu'il est et ce qu'il veut être...
sans m'étaler sur les ambitions, l'accueil au Cercle est à améliorer.
on rencontre un amateur de zéro qui souhaite adhérer, et on ne sait pas trop quelle relation nouer. on échange, on discute et éventuellement on accepte sa cotisation, et le nouvel adhérent repart avec quelques bulletins sous le bras.
Ensuite, jusqu'à la réception du nouveau bulletin, il n'y a plus de son, plus d'image...
et ce sera pareil trois ou quatre fois dans l'année.
c'est peu...
pour les membres qui ont donné une adresse mail, depuis le début de cette année, on essaie d'expédier 5 fois dans l'année un email de liaison, pour "occuper le terrain", et garder du lien. On n'y retrouve pas de rubriques qui sont présentes dans le bulletin, ça ne fait pas doublon... on n'y a pas non plus de format imposé (nombre de page, comme dans le bulletin. c'est du mail pur.
bon, c'est sans doute un peu injuste pour les membres qui n'ont pas internet, mais finalement ils restent peu nombreux, et surtout le seront de moins en moins.
après il y a ce forum...
j'ai pris la décision de venir y participer, à titre personnel (je ne suis pas mandaté par le Cercle pour cela) et l'ambiance m'y plait. partageons, échangeons ici... ce n'est pas le Cercle mais le Cercle ne s'interdit pas de s'y exprimer...
les échanges sur les lanternes en queue des OCEM sont pour moi l'exemple type de ce que peuvent être l'accueil et le "liant" que peut avoir le Cercle et les Zéroïstes.
Soyons clair... pour moi, tu fais du Zéro c'est très bien.... tu es membre du Cercle c'est mieux, mais ce n'est pas un point de blocage! Par contre, il est évident que seuls les membres du Cercle reçoivent le Bulletin, le mailing (qui s'appelle Entre-Voie"), peuvent acheter les pièces à la boutique (Jean-François y fait allusion dans son post sur les sabots de freins des OCEM ces jours-ci)... c'est normal... mais TOUT ce qui fait progresser le Zéro et son aura est bon!
Il est évident que plus nous aurons de membres au Cercle, plus nous aurons de moyens pour réaliser des actions et faire rayonner le Zéro.
je reviens à l'accueil...
les Zéroïstes membres du Cercle ne sont pas égaux entre eux..
je m'explique...
selon leur situation géographique, il existe ou pas un section régionale... et d'une section régionale à l'autre, les activités et modes de fonctionnement sont différents.
j'ai la chance d'être le délégué régional Picardie-Nord-Pas de Calais depuis 20 ans... on est parti de rien et aujourd'hui je pense que l'on peut être content du chemin parcouru. nous accueillons 5 à 6 fois par an les membres régionaux, mas aussi ceux de passage ainsi que les limitrophes (les belges par exemple, ou les normands), sur Coudekerque Branche dans les locaux du RMC59, ou exceptionnellement sur Amiens (dans les locaux de l'AMAL). on y échange, on y discute... on essaie aussi de partager le savoir faire. Par exemple, pour la prochaine réunion, le dimanche 31 mai, nous avons décidé de faire un mini atelier "pose de la voie avec tirefonds et rails JOUEF code 100". on verra bien comment cela se passe.
nous avons aussi mené au cours des ans quelques projets communs de réalisation de matériel.
voila pour les Sections Régionales.
après, reste les expos...
d'un coté il y a les grandes expos à portée nationale...
je risque d'en oublier, mais me viennent spontanément à l'esprit le RAMMA à Sedan, Orléans, Chatellerault, Railexpo, FEDERAIL, etc...
j'occulte d'office QUAI ZER'O, mais c'est logique puisque c'est NOTRE expo!
Depuis quelques années le Cercle a décidé d'y avoir une présence. elle est annoncée et elle est visible. lorsque nous le pouvons, nous y assurons des ateliers (très utile pour échanger) et lorsque l'organisateur l'accepte, nous avons un réseau.
Réseau, plus ou moins grand en fonction de ce qui existe et de ce que nous pouvons avoir...
le problème est qu'en Zéro, les gens ont envie de voir de grand réseaux avec de très longs trains enlevés par une belle locomotive rutilante... C'est TRES joli, mais les couts sont alors assez prohibitifs pour le transport.. et il n'y a pas tant d'amateurs que ça qui acceptent de mettre leur réseau à dispo!
on peut alors se retourner vers des conceptions plus réduites... Modulozéro et Modules 4000 (perso je les auraient bien appelés Modules 4350 mais bon, on ne m'a pas écouté!) en sont la traduction... je ne pense pas que Didier, Jean-François ou Alain (présents sur le forum) me disent le contraire! on a alors un format plus réduit mais les possibilités de jeu sont plus réduites...
ensuite on passe au format de poche. dans les post récents, on a vu YOREL & SONS à Flandrail, et j'ai ressorti la Planche à repasser (le nom du réseau est "Cairngorms Road", d'ailleurs!). on est dans de petit formats moins de 2m, facilement logeables en expo, et facilement mis en place. bon, pour le moment, difficile de caser une rame OCEM ou CIWL, mais j'y travaille!
pour ce qui est de l'accueil physique, je plaide coupable en ce qui me concerne...
depuis 25 ans que je fais du Zéro, je connais des centaines de modélistes, et à toutes les échelles. si je n'ai pas de soucis avec certains, j'ai beaucoup de mal avec la plupart, car je ne suis ni physionomiste, ni ai la mémoire des noms. qui plus est, en expo, quand on ignore à qui on s'adresse, savoir si la personne est membre du Cercle, Zéroïste, modéliste à une autre échelle, ou simple passant, c'est assez compliqué! d'où souvent un maque de chaleur dans les échanges.
je ne parlerai pas de la mauvaise habitude (heureusement un peu passée e mode) de prendre le stand du Cercle comme un vestiaire (au Mondial par exemple!), ce qui n'arrange rien...
j'aimerai dans les expos disposer d'un espace plus large pour mieux recevoir, échanger, etc... mais malheureusement, la place est chère!
j'essaie de faire des ateliers en expo, plus souvent pour travailler pour moi, mais cela permet aussi de nouer le dialogue et échanger avec les visiteurs (dimanche dernier à la 10° "quelle patience", j'avoue que j'ai un peu craqué...) ... après tout c'est aussi de l'échange de savoir faire...
voici donc ma vision de l'échange, de l'accueil, de la pratique du Zéro...
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Re: L'avenir du Zéro
OK, je me suis un peu laché!
navré d'avoir été long!

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Re: L'avenir du Zéro
Tu n'as pas t'excuser d'avoir été long, tes interventions sont toujours intéressantes, elles font vivre ce forum, et ça c'est bien! Bon, allez, à table maintenant...
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Re: L'avenir du Zéro
bonjour a tous , je suis tout a fait d accord avec ce que tu dis pierre. et tu n est coupable de rien., chacun a sa personnalite.... je sais que j ai lance un pave dans la marre...et j assume...il faut dire la verite..j ai peut etre froisse pierre et je m en escuse ..mais je persiste et signe.l accueil au cercle doit etre convivial.et inconditionel......je ne suis pas la pour donner de leçon a qui que ce soit...je l aie subi a railexpo...je suis membre du cercle. et je connais pierre..et je ne suis pas elitiste.... JE PARTAGE simplement une passion....... avec d autres personnes...... voila..je comprends tout a fait les zeroistes qui se servent du papier ,du carton comme gilles , de la carte plastique comme toi pierre et christian..et d autre materiaux comme les calendriers de alain... l alu ,le cuivre ,le laiton..et en general le train sous toutes ces formes.. n est il pas que se faire plaisir... alors....... a tous bon train...
cordialement a tous..................marcou
cordialement a tous..................marcou
Re: L'avenir du Zéro
Je ne suis plus membre du Cercle du zéro depuis très longtemps, pour diverses raisons personnelles. Je ne souhaite ni défendre, ni critiquer les méthodes du Cercle, mais voici une photo de ce qu'on pouvait voir à l'expo d'Amiens, le mois dernier : Patrick qui montait une rame de wagons trrrrrès anciens devant le public. Des kits sympas, simples et accessibles à tous.
Je suis bien-sûr allé discuter avec lui un moment. Bon accueil.
A côté, il y avait un plateau avec des locos diverses, je n'ai pas pris de photo, désolé.
Je suis bien-sûr allé discuter avec lui un moment. Bon accueil.
A côté, il y avait un plateau avec des locos diverses, je n'ai pas pris de photo, désolé.
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Re: L'avenir du Zéro
Je ne me suis pas senti vexé!marcou 33 a écrit :bonjour a tous , je suis tout a fait d accord avec ce que tu dis pierre. et tu n est coupable de rien., chacun a sa personnalite.... je sais que j ai lance un pave dans la marre...et j assume...il faut dire la verite..j ai peut etre froisse pierre et je m en escuse ..mais je persiste et signe.l accueil au cercle doit etre convivial.et inconditionel......je ne suis pas la pour donner de leçon a qui que ce soit...je l aie subi a railexpo...je suis membre du cercle. et je connais pierre..et je ne suis pas elitiste.... JE PARTAGE simplement une passion....... avec d autres personnes...... voila..je comprends tout a fait les zeroistes qui se servent du papier ,du carton comme gilles , de la carte plastique comme toi pierre et christian..et d autre materiaux comme les calendriers de alain... l alu ,le cuivre ,le laiton..et en general le train sous toutes ces formes.. n est il pas que se faire plaisir... alors....... a tous bon train...
cordialement a tous..................marcou
j'explique juste comment je conçois la vie du Cercle...
faut toujours dire ce qui est!
je ne veux pas tirer sur les ambulances, mais il y a eu des années où sur le stand du Cercle l'aspect des gens qui recevait le public était loin d'être engageant...
quand on connait bien les gens, on sait, on fait avec, on occulte mentalement...
quand on connait mal ou pas du tout... on fuit!
PIERRE
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Re: L'avenir du Zéro
le plateau avec les locos diverses, c'était moi!JAMO a écrit :Je ne suis plus membre du Cercle du zéro depuis très longtemps, pour diverses raisons personnelles. Je ne souhaite ni défendre, ni critiquer les méthodes du Cercle, mais voici une photo de ce qu'on pouvait voir à l'expo d'Amiens, le mois dernier : Patrick qui montait une rame de wagons trrrrrès anciens devant le public. Des kits sympas, simples et accessibles à tous.
Je suis bien-sûr allé discuter avec lui un moment. Bon accueil.
A côté, il y avait un plateau avec des locos diverses, je n'ai pas pris de photo, désolé.
un projet en cours dont on reparlera mi juin...
les locos étaient des britanniques, IXION, HELJAN, TOWER MODELS etc... toutes digitalisées...

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