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Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 20 oct. 2020, 20:16
par Modo
Alors on profite que la modération soit occupée pour cause de CA pour digresser fort.

Alors on va :siffle: la fin de la récré.

Maintenant on parle du modèle proposé et rien d'autre.

Avertissement valable pour tous ; tous les autres messages seront supprimés systématiquement..

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 24 oct. 2020, 00:37
par LTMF
Parfait.
Du coup un peu plus d'une semaine après le lancement du projet, quelques petites mises à jours ont eu lieu.

Au niveau de l'échelonnement de la souscription :

En fait l'atelier de fabrication demande un peu plus de 50 % de la somme totale du projet pour faire l'étude, fabriquer les moules et l'outillage. Et ensuite un peu moins de 50 % pour la production des 900 modèles.
Par conséquent il s'avère finalement peu utile de verser les 750 € au début du projet puisque seulement la moitié servira à court terme, donc j'ai opté pour un versement de 375 € à l'issue de la souscription, et 375 € avant le lancement de la production.
Après si certains veulent verser en une seule fois pour se simplifier la vie, pas de soucis.
A contrario, pour les personnes ayant déjà souscrit et envoyé un chèque, vous pourrez bien évidemment si vous le souhaitez envoyer un chèque de 375 €, et je détruirai le premier.

Au niveau du règlement en plusieurs fois (sans frais) :

Certaines personnes ont demandé si elles pouvaient régler en plusieurs fois, et la réponse est bien évidemment oui.
Par contre c'est limité à un règlement en 3 fois maximum.
Toutefois avec 375 € à régler au début du projet, et 375 € plus tard. Et avec la possibilité d'un règlement en 3 fois pour chaque partie, cela fait 2 fois 3 mensualités à 125 €. Du coup ça permet de rendre le modèle accessible au plus grand nombre.

Au niveau informatique :

- Un léger soucis technique a eu lieu lors de la conversion du fichier de présentation Power Point en pdf, du coup les différents liens de la page 10 renvoyaient tous vers la CC 72084. J'ai donc mis un seul lien vers les différents modèles.
- Légèrement gênant aussi, le site LTMF est hébergé chez Wifeo, une modernisation de l'esthétique du site avait été demandée il y a quelques semaines, mais à l'heure actuelle rien n'a été fait. De même de l'espace de stockage supplémentaire avait été demandé il y a une dizaine de jours, et pas de nouvelles non plus.
Néanmoins l'essentiel est là ; la fiabilité du site est impeccable, ce qui est le gros point fort de Wifeo.

Médias :

Merci à Yann Baude d'avoir spontanément présenté le projet sur le Blog Loco Revue (bon le pdf de présentation protégé n'a pas apprécié le passage sur Google Drive).

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 24 oct. 2020, 00:39
par LTMF
Et quelques nouvelles des souscriptions.
Le palier des 10 % a été atteint !
Merci donc à ces premiers souscripteurs ! :wink:

CC 72000 LTMF 10 % forum.png

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 11 nov. 2020, 20:09
par Rdm51
Impatient de voir l’évolution rapide.
Je suis comme un piot la veille de Noël !
🤣🤣🤣🤣
On encourage le projet !

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 12 nov. 2020, 02:38
par LTMF
Bonsoir, enfin bonjour,

Je ferai un point samedi sur les différents forums. :wink:

Alors il y a pas mal de choses qui ont avancé positivement, notamment en ce qui concerne la conception du modèle.
Mais après on ne va pas se mentir, le confinement a cassé la dynamique des souscriptions.
Néanmoins à l'heure actuelle, 1/6 de l'objectif a été atteint malgré la morosité ambiante. :bravo:

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 15 nov. 2020, 23:05
par LTMF
Bonsoir à toutes, et à tous,

Quelques nouvelles du projet.

Au niveau des souscriptions :

Le confinement a eu un impact très négatif sur les souscriptions ; passant de 2 à 3 par jour, à 2 à 3 ... par semaine.
Des tendances se dessinent en ce qui concerne les choix des modèles, mais on en reparlera lorsque les 20 % seront atteints.
Néanmoins pour l'instant il n'y a eu qu'un seul souscripteur pour une CC 72000 en version Fret. La non réalisation de cette version permettrait de faire passer la production de 900 à 800 exemplaires. Cela faciliterait l'écoulement du stock, mais on y perdrait en variété.

Au niveau informatique :

Une page Facebook a été créée :
https://www.facebook.com/LTMF-Le-Train- ... 211667019/

Médias :

Loco Revue parlera du projet des CC 72000 dans le numéro de décembre.
De même que la webrevue Entrevoie.
Voilà qui je l'espère donnera un coup de fouet au projet !

Au niveau de la conception :

Là les nouvelles sont déjà plus réjouissantes, mon conseiller technique a bien avancé sur l'étude du modèle.
Mais rien ne sera publiquement publié tant que certains choix techniques n'auront pas été validés en interne, mais aussi par l'atelier de fabrication.
Notamment en ce qui concerne les persiennes, où il y a hésitation entre 2 pièces en laiton photogravées mises l'une sur l'autre pour doubler l'épaisseur et reproduire 4 niveaux de gravure ; ou bien les reproduire en plastique injecté ce qui permettrait de gagner en solidité mais ferait perdre en finesse et détail.

Et il y a une surprise ! En réfléchissant au projet des CC 72000, j'ai bien évidemment pensé à la suite : les mythiques CC 6500 !
Mais je voyais les choses simplement, si les CC 72000 rencontrent du succès, on lance les CC 6500 derrière, et on réutilise les pièces en commun.
Sauf que mon conseiller technique m'a rappelé le prix du moule du châssis des CC 72000, c'est ce qui revient le plus cher (un gros moule pour injection métal coûtant beaucoup plus cher qu'un moule pour injection plastique). Par conséquent il est plus judicieux de faire une base de châssis commune comme l'a fait Jouef et Roco (en gros un châssis à fond plat où l'on monte un dessous de châssis de CC 72000 ou de CC 6500 et qui ne remonte pas trop haut afin qu'une caisse de CC 6500 puisse rentrer).
Par conséquent il faut également réaliser l'étude des CC 6500 en même temps que les CC 72000.

Après je n'annonce pas le lancement des CC 6500, car il faut déjà que le nombre de souscriptions nécessaires pour le lancement des CC 72000 soit atteint, et après il restera à écouler entre 575 et 675 CC 72000 selon le cas de figure.
Donc pas assez de souscriptions = pas de CC 72000, et pas de CC 72000 = pas de CC 6500.
Du coup si vous soulez des CC 6500, vous savez ce qu'il vous reste à faire. :wink:
Par conséquent le projet des CC 6500 ne serait lancé que dans 2 ou 3 ans dans le meilleur des cas.

CC 6500 LTMF.JPG

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 17 nov. 2020, 21:47
par okt8488
Un projet à priori intéressant

Une machine mythique et un côté intéressant pour moi puisque l'on a pu voir ces machines également en Suisse

Image

Après par rapport à cette souscription ce sera finalement non pour moi, principalement par manque de détails.
LTMF a écrit : 15 nov. 2020, 23:05
Mais rien ne sera publiquement publié tant que certains choix techniques n'auront pas été validés en interne, mais aussi par l'atelier de fabrication.
Il y a également comme je l'avais déjà mentionné l'absence de fichiers sons DCC, et une grosse inconnue sur le roulement et la traction.

souscrire pour avoir la surprise dans deux ans de voir si c'était une bonne idée ou non me parait quand même un peu hasardeux. Pour le moment je vais continuer de me concentrer sur de l'existant et de l'éprouvé.

A voir à l'éventuel sortie du modèle, s'il en vaut la chandelle alors cela ne me gênera pas de payer un petit peu plus.

Bonne suite pour ce projet et à dans 2 ans...

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 18 nov. 2020, 09:03
par Tchoutchou30
okt8488 a écrit : 17 nov. 2020, 21:47 Un projet à priori intéressant

Une machine mythique et un côté intéressant pour moi puisque l'on a pu voir ces machines également en Suisse

Image

Après par rapport à cette souscription ce sera finalement non pour moi, principalement par manque de détails.
LTMF a écrit : 15 nov. 2020, 23:05
Mais rien ne sera publiquement publié tant que certains choix techniques n'auront pas été validés en interne, mais aussi par l'atelier de fabrication.
Il y a également comme je l'avais déjà mentionné l'absence de fichiers sons DCC, et une grosse inconnue sur le roulement et la traction.

souscrire pour avoir la surprise dans deux ans de voir si c'était une bonne idée ou non me parait quand même un peu hasardeux. Pour le moment je vais continuer de me concentrer sur de l'existant et de l'éprouvé.

A voir à l'éventuel sortie du modèle, s'il en vaut la chandelle alors cela ne me gênera pas de payer un petit peu plus.

Bonne suite pour ce projet et à dans 2 ans...
c'est le principe même d'une souscription d'adhérer à un projet sans en connaître le détail. Quand on pense à tout ce qu' AMJL a vendu sur ce principe !!!! les anglais sont rompus à l'exercice avec Heljan et il n'est que d'aller sur le site de Hattons pour le comprendre. Le principe de construction de ce type de machine est parfaitement rodé et quand on ouvre une baltic comme une class 37 (et bien d'autres), on retrouve la même architecture globale. c'est la seule carrosserie qui donne le look et l'injection plastique moderne permet quelques prouesses, la photogravure de ci de là apportant les fins détails de complément.
Quant au fichier son, M. de Bastiani pour ne pas le citer et il n'est pas le seul, propose les sons d'une 72000 sans difficultés particulières.

en gros, je dirai que ce projet ressemble à s'y méprendre à une Heljan à la française. Pas de quoi affoler les chinois ....

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 18 nov. 2020, 11:49
par okt8488
Tchoutchou30 a écrit : 18 nov. 2020, 09:03
c'est le principe même d'une souscription d'adhérer à un projet sans en connaître le détail. Quand on pense à tout ce qu' AMJL a vendu sur ce principe !!!! les anglais sont rompus à l'exercice avec Heljan et il n'est que d'aller sur le site de Hattons pour le comprendre. Le principe de construction de ce type de machine est parfaitement rodé et quand on ouvre une baltic comme une class 37 (et bien d'autres), on retrouve la même architecture globale. c'est la seule carrosserie qui donne le look et l'injection plastique moderne permet quelques prouesses, la photogravure de ci de là apportant les fins détails de complément.
Quant au fichier son, M. de Bastiani pour ne pas le citer et il n'est pas le seul, propose les sons d'une 72000 sans difficultés particulières.

en gros, je dirai que ce projet ressemble à s'y méprendre à une Heljan à la française. Pas de quoi affoler les chinois ....
Il m'arrive de prendre des modèles en souscription, dont notamment plusieurs Heljan commandés entre autres chez Hattons donc je vois assez bien le principe...
Après avec Heljan on a l'habitude de leurs modèles donc pas vraiment de surprises possibles, notamment également au niveau du SAV.
Dans le cas de cette 72000 même si derrière ce sera les même fabricants chinois, la part d'inconnu est quand même largement plus élevée à mon sens.

Après à chacun de faire son calcul et son analyse du risque.
Pour ma part si cette machine sort dans 2 ans et qu'il s'agit d'un bijou avec d'excellentes capacités de traction alors je n'aurais aucun souci à la payer 200 euro de plus qu'en souscription.
Je préfère cette solution là que de risquer de me retrouver avec une machine à 750 euro qui ne répond pas à mes attentes...

Re: [LTMF] CC 72000 échelle Zéro

Posté : 18 nov. 2020, 12:09
par lulu67340
:boulet: