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"3 pattes" prussiennes en France

Posté : 20 févr. 2018, 17:45
par rasschaert
Bonsoir,
Je voulais partager avec vous ce cliché, qui me parait intéressant à plus d'un titre, car il tord le cou à beaucoup d'idées reçues (n'hésitez pas à cliquer dessus pour le voir en grand format):
$_57 (1).JPG
Tout d'abord, on observe qu'il est postérieur au 1er janvier 1938, puisque le wagon TP à droite porte le cartouche FRANCE-SNCF 3
Ensuite, on y voit un wagon couvert Est, puis deux voitures prussiennes à 3 essieux du PLM (en bas à gauche de la caisse). On peut estimer que nous sommes avant juin 1940, puisque ces matériels attribués aux compagnies au titre des conventions d'Armistice en 1919 vont alors retourner dans leur pays d'origine...
Les deux voitures ont 5 compartiments et un WC, le diagramme B3 pour faire le lien avec les modèles Lenz qui viennent de sortir, toutes deux équipées de guérites de frein.
Celle au premier plan porte le marquage double I-II sur les 5 portes latérales qui indique que tous les compartiments sont indifféremment utilisables en 1ère et deuxième classe.
Les marquages sont extrèmement simplifiés: on devine en bas à droite de la caisse un numéro de voiture et en dessous un poids en tonnes: c'est tout!
La photo est en noir et blanc mais on peut imaginer que la moitié inférieure de sa caisse est brun Van Dyck.
La plus éloignée est en tous points identique mais la nuance plus claire du bas de caisse laisse supposer une teinte chamois, propre à la 2ème classe.
Voilà, j'espère que ce petit cliché ébranlera quelques certitudes et vous donnera envie de faire de l'époque 2!

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 20 févr. 2018, 19:12
par Daniel67
Merci pour cette intéressante et belle photo, Joël. :merci:

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 20 févr. 2018, 19:13
par Willigens
Désolé, mais toutes les armistices ne sont pas retournées outre rhin en 40, loin de là. Donc le cliché est postérieur à 38, mais on ne peut pas le dater plus

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 20 févr. 2018, 19:19
par Geb
En tout cas, c'est une belle compo hétéroclite. J'aime !

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 20 févr. 2018, 19:53
par rasschaert
Willigens a écrit :Désolé, mais toutes les armistices ne sont pas retournées outre rhin en 40, loin de là. Donc le cliché est postérieur à 38, mais on ne peut pas le dater plus
Merci Jacques pour cette expertise, et cela me fait plaisir de vous lire ici!
Encore une idée reçue qui se volatilise... :bravo:
Rails d'Autrefois nous concocterait quelque chose sur le sujet ?

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 21 févr. 2018, 18:24
par Willigens
On aimerait que le HS 2019 soit consacré aux voitures armistices mais y a du boulot... et on manque encore de photos, j'en profite pour lancer un appel

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 24 févr. 2018, 14:34
par Willigens
ça me fait pense qu'il y a eu des 3 pattes prussiennes en version belge aussi
BSR53969a.jpg

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 24 févr. 2018, 18:26
par rasschaert
Merci Jacques!
J'avoue que si quelqu'un possède (ou connait une source iconographique pour) une photo d'une prussienne en 3ème classe du P.L.M.... :Coeur1

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 24 févr. 2018, 18:57
par Willigens
Pour le moment pas de photo, à suivre donc sur wikiplm

http://wikiplm.railsdautrefois.fr/wikiP ... %A0_19_964

Re: "3 pattes" prussiennes du PLM

Posté : 24 févr. 2018, 20:11
par rasschaert
Je pense que cette série correspond davantage au diagramme choisi par Lenz (empattement de 7.5m et LHT de 12600 mm):
http://wikiplm.railsdautrefois.fr/wikiP ... %A0_19_399
41172-01.jpg