Forum du Zéro

Rail 43 a écrit : 11 févr. 2021, 19:55 Bonsoir Bernard, tous les conseils sont bons à prendre.
Le céréaliers à bogie à face plane Fauvet Girel a fait partie des mes options dans le choix du modèle à proposer.
Je n'ai rien contre se modèle bien au contraire, je l'aime beaucoup, au point d'avoir racheter le proto de Proto Models en laiton. Projet de sorti non abouti car le Fabricant Coréen m'a pris pour un "américain" et au prix de la fab aucune chance de faire acheter une rame de ces wagons aux amateurs de bogie de l'époque IV.
Alors chiche, si vous (le vous étant générique, il ne s'adresse pas qu'à toi) me trouvez des amateurs qui souscrivent 400 exemplaires pour lancer la fabrication d'un céréalier à bogie à face plane, je suis partant.
J'ai tout ce qu'il faut pour mener à bien le projet, plans, photos et même déjà de nombreuses décorations que j'ai réalisé pour les planches de décos d'Haxo.
Le prix sera plus élevé que le frigo, plus long, plus d'essieux, etc, mais je pense qu'on peux rester à moins de 200 €. S'il y a 400 intentions d'achats fermes, on pourra peaufiner les tarifs et le choix des décorations qui sont fort nombreuses.
Alors j'attends, vos remarques, vos commandes et nous le lançons dans la foulée...grâce à vous !

Bonsoir Roger,

Tu l'as bien compris, je ne souscrirai pas à ton projet de wagon standard STEF pour deux raisons (personnelles):
- j'ai une bonne trentaine de wagons à deux essieux, je me considère donc comme "gavé" (d'autant que je n'ai pas de voies pour les faire rouler, pour l'instant du moins).
- j'ai deux wagons standards STEF AMJL, accompagnés de deux TP STEF AMJL. A nouveau, je me considère donc comme "gavé" en STEF. J'ajoute qu'un copain vendait deux standards STEF AMJL. J'aurais pu avoir un accès préférentiel à cette vente, je ne l'ai pas fait pour la raison que je viens d'énoncer.

Si un jour tu annonces la mise en production de wagons à bogies Y25 (courts de préférence) et/ou un céréalier, qui me semble être le wagon le plus facilement "amortissable" grâce à ses multiples décorations (nous savons toi et moi que ce n'est pas le poste le plus couteux), alors je t'en prendrai 4 exemplaires qui viendront compléter mes 3 céréaliers à 2 essieux AMJL, dans des décorations différentes, c'est l'avantage du modèle réduit face à la réalité du train complet.

Quelle que soit la suite de ton activité et de ton programme enclenché (n'oublie pas qu'il a des adeptes qui se sont exprimés), je te souhaite d'y réussir.

Bien à toi et bise à madame.
Bernard

Bernard, tes propos sont parfaitement compréhensibles mais en face des quelques amateurs qui possèdent un ou plusieurs STEF AMJL (pour ne citer que lui), il y a je pense de plus en plus d'amateurs qui attendent ce type d'initiative. Je vais moi acheter ces wagons parce qu'ils m'offrent une alternative réalisable alors que je n'ai plus de budget pour du laiton. Un wagon céréalier à bogies aurait il été un meilleur choix? Peut être, je n'en sais rien, mais je pense que ce STEF est un bon choix quoi qu'il en soit pour les amateurs nationaux et internationaux.

""Les réalisations sur 24 mois, c'est plutôt pour les modèles en laiton Coréens.
Les réalisations en plastique sont généralement plus rapidement menées sauf bien sûr quand des événements imprévus comme une pandémie vient perturber les choses. Les modèles sortant en Angleterre par exemple ou autres pays, sont généralement fait dans les 12 mois bien sûr suivant la taille du projet. Un engin moteur sera plus long à concevoir et à assembler qu'un wagon aussi détaillé soit il.
Le fabricant m'a indiqué 10 mois, j'ai rajouté 2 mois pour rajouter la part d'imprévu !""

Ma maigre expérience avec les fournisseurs chinois me suggérerait de doubler le délai annoncé. Et les imprévus, il y en aura forcément.
Dans tous les cas, la date de livraison n'est qu'indicative et je pense qu'il est bien de préparer les gens à faire preuve de beaucoup de patience en attendant l'arrivée de ce wagon très prometteur. Pour soutenir le projet je vais souscrire à une unité et parie qu'il me faudra attendre au moins 24 mois pour la recevoir. Je serai tout à fait heureux de perdre ce pari , cela va de soi.

Sur votre site, vous ne mentionnez que la souscription, mais est-il possible de simplement réserver le wagon pour le payer 158 € à sa sortie ? Cette solution pourrait convenir à des personnes intéressées mais pas suffisamment pour avancer la somme avant la sortie. Elle aurait pour avantage de donner une visibilité avancée sur les ventes qui suivront la souscription initiale. Peut-être n'activerez vous cette option que lorsque les 400 premières souscriptions seront atteintes.

Bon courage pour le lancement de ce projet
Valery CHIU

Bon à part vendre du "rêve" en souscription, concrètement quelles sont les garanties de sortie du wagon et sous quelles délais ?
Souscrire, souscrire et encore souscrire, ça me fait penser aux set de kit des années 90 qui n'en finissent plus de sortir et aux commandes aux délais à rallonges avec paiement rapide souhaitées, exigées.......!
Même si 125 € ce n'est pas grand chose, quelques garanties en échange, un peu plus sérieuses que de culpabiliser les zéroistes sur l'avenir du zero seraient les bien venues ! Parce-que les delais qui n'en finissent plus, ça, c'est la vraie raison de la non progression de cette échelle !

Double Dabeg a écrit : 12 févr. 2021, 08:03 ... Parce-que les délais qui n'en finissent plus, ça, c'est la vraie raison de la non progression de cette échelle !

Pas forcément, puisqu'en zéro, on n'est pas dans une logique d'accumulation (pour des raisons de coût ou même de place ...) : attendre un matériel annoncé permet de le budgéter tranquillement en cas de paiement en plusieurs fois. Une offre surabondante et instantanée obligerait à faire des choix, pour le coup néfastes à la progression de cette échelle en cas de projet participatif.
Perso, j'attends tranquillement mes fourgons Nord AMJL depuis près de 3 ans, ça ne me pose aucun problème, au contraire : à budget annuel constant, j'ai pu me payer la 040 D Lenz entre temps, elle-même en retard d'ailleurs ...

Budgéter tranquillement 125€ !?!?! L'heure est grave !!!!!!
Ou trop d'accumulation de souscriptions/rêves ?

cdz183 a écrit : 12 févr. 2021, 09:05
attendre un matériel annoncé permet de le budgéter tranquillement en cas de paiement en plusieurs fois. Une offre surabondante et instantanée obligerait à faire des choix, pour le coup néfastes à la progression de cette échelle en cas de projet participatif.
Perso, j'attends tranquillement mes fourgons Nord AMJL depuis près de 3 ans, ça ne me pose aucun problème, au contraire : à budget annuel constant, j'ai pu me payer la 040 D Lenz entre temps, elle-même en retard d'ailleurs ...

Bienheureux qui n'attend pas la fin de kits depuis quelques 15/20 ans, et j'en connais
Ca sent le plan épargne transmission.
jp

Perso je ne vois pas de soucis ici.
L'offre est claire. Si les souscriptions atteigent 400 modéles (confondus) la production se ferra et les paiements seront demandés.
Si pas, la nouvelle société qui se mouille le maillot (ne l'oublions pas c'est une prise de risque certaine pour elle aussi) pour proposer cette offre n'est pas une inconue dans notre petit monde et je la vois difficilement ne pas assumer par la suite et même si le projet devait avorter. Cela aurait un impact désastreux sur ses autres activités de même type. Je précise que je ne connais pas Mr et Mme Pichon et donc que mes propos ne sont pas guidé par un quelconque intérêt ! Je trouve qu'en effet proposer des modéles de qualité et corrects sans pour autant se tourner vers le laiton permet à bien plus de personnes de se faire plaisir. Tout le monde n'as pas des moyens financiers inextensibles...Pour ce qui concerne le choix...il faut bien commencer quelque part et je serais heureux de voir que ces Millet appélerons d'autres productions (en espérant que celles-ci visent aussi des modéles qui ont pu circuler à l'international évidemment) citernes, céréalier...etc etc. Après oui il faudra attendre et attendre mais c'est dans la logique des choses et c'est l'habitude dans notre petit monde. A moins d'être un newbie nous savons tous que la patience se doit d'être une de nos vertus de modélistes ferroviaires. Mais ce qui compte aussi c'est la communication réguliére et la transparance du fabricant sur la suite de l'aventure et l'avancée du projet bien évidemment.

Double Dabeg a écrit : 12 févr. 2021, 08:03 Bon à part vendre du "rêve" en souscription, concrètement quelles sont les garanties de sortie du wagon et sous quelles délais ?
Souscrire, souscrire et encore souscrire, ça me fait penser aux set de kit des années 90 qui n'en finissent plus de sortir et aux commandes aux délais à rallonges avec paiement rapide souhaitées, exigées.......!
Même si 125 € ce n'est pas grand chose, quelques garanties en échange, un peu plus sérieuses que de culpabiliser les zéroistes sur l'avenir du zero seraient les bien venues ! Parce-que les delais qui n'en finissent plus, ça, c'est la vraie raison de la non progression de cette échelle !

Personnellement je n'ai pas connu les sets de kit des années 90 mais je partage le questionnement par rapport à ces souscriptions et en particulier à la tenue des délais.
Je suis sur ce même forum les magnifiques réalisations en impression 3d, j'ai commencé également à en développer de mon côté, et c'est vrai que je me pose la question par rapport à la rapidité et la souplesse que cela amène en comparaison de ces fabrications en souscriptions dont le délai est minimum de 12 mois.
Est ce que les 2 axes souscriptions/ impression sont complémentaire ou est ce qu'ils sont concurrents?

Double Dabeg a écrit : 12 févr. 2021, 08:03 ...Parce-que les delais qui n'en finissent plus, ça, c'est la vraie raison de la non progression de cette échelle !

Totalement d'accord !