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Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 15:20
par cdz183
Bagages Express a écrit : 10 avr. 2023, 13:16 Tu es certain de vendre 700 remorques à 500 euros mini ? :(
Ben, certains voulaient des autorails démotorisés pour ce prix ... :mrgreen: :arrow:
Comme quoi, les OCEM RA et CIWL MTH à moins de 120 € pièce étaient des affaires en or massif ! Mike Wolf a eu raison trop tôt ...

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 15:45
par REV III
cdz183 a écrit : 10 avr. 2023, 15:20
Bagages Express a écrit : 10 avr. 2023, 13:16 Tu es certain de vendre 700 remorques à 500 euros mini ? :(
Ben, certains voulaient des autorails démotorisés pour ce prix ... :mrgreen: :arrow:
Comme quoi, les OCEM RA et CIWL MTH à moins de 120 € pièce étaient des affaires en or massif ! Mike Wolf a eu raison trop tôt ...
Mike Wolf a surtout bénéficié des prix de fabrications Chinois qui a l'époque de la sortie des modèles étaient (très) intéressants !
Mais il faut aussi noter que le niveau de détaillage des voitures MTH (aussi belles soient-elles tout de même) est loin d'être celui des dernières productions Chrezo ou Rail 43 et la vente se faisait obligatoirement par paquet de 5. :siffle:
Des fabrications à ces tarifs, c'est bel et bien fini depuis déjà un certains temps en Chine et encore plus après le covid.
D'ailleurs notre camarade Chrezo a bien senti la différence entre le moment où il s'est basé sur le devis MTH pour annoncer le premier prix du Picasso et le devis remis au goût du jour du fabricant Chinois avec l'augmentation du prix qui s'en est suivi. :x
Ceci explique cela...en partie car on peut aussi rajouter un marché Américain très porteur !
La qualité Lenz au prix du MTH, ce n'est pas plus possible. :?

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 15:46
par stratus
Bagages Express a écrit : 10 avr. 2023, 13:16Tu es certain de vendre 700 remorques à 500 euros mini ?
Combien coûte une AMJL (ou autre) et combien se présentent sur le marché de l'occaz ?

Je sais c'est blasphème de comparer HdG et production industrielle (ou considérée comme telle) mais pour qui veut associer un Picasso et une (ou deux) remorque(s) unifiée(s), il n'y pas beaucoup de choix, actuellement c'est même peau de chagrin.

D'autre part, comparaison n'est pas raison, mais Rail43 propose des réfrigérants à 180,00 €uros alors pourquoi estimer qu'une remorque d'autorail atteindrait les 500,00 €uros ?

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 16:40
par Bernard Bayle
Bagages Express a écrit : 10 avr. 2023, 12:16 La couleur est définitive ?

🧐
Oui, car il s'agit du prototype .

X 3801 (3).jpg
:arrow: :arrow: :arrow:

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 16:43
par Bernard Bayle
stratus a écrit : 10 avr. 2023, 15:46 D'autre part, comparaison n'est pas raison, mais Rail43 propose des réfrigérants à 180,00 €uros alors pourquoi estimer qu'une remorque d'autorail attendrait les 500,00 €uros ?
Attention de comparer un wagon plein de vide avec un matériel à voyageurs plein d'aménagements intérieurs.

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 17:32
par REV III
Bernard Bayle a écrit : 10 avr. 2023, 16:43
stratus a écrit : 10 avr. 2023, 15:46 D'autre part, comparaison n'est pas raison, mais Rail43 propose des réfrigérants à 180,00 €uros alors pourquoi estimer qu'une remorque d'autorail attendrait les 500,00 €uros ?
Attention de comparer un wagon plein de vide avec un matériel à voyageurs plein d'aménagements intérieurs.
On peut surtout rajouter à cela:
-la longueur du moule beaucoup plus conséquente et donc un coût matière plus important et une durée de gravure beaucoup plus longue,
-des bogies donc de nouveaux moules et 2 fois plus d'essieux,
-des moules pour les vitres qui doivent être polis miroir pour être bien transparentes ceci pour bien voir l'aménagement intérieur qui nécessite ici aussi des moules de taille plus ou moins conséquentes et bien d'autres détails.
Une voiture à bogie Lenz coûte plus de 450.00 €...et pourtant les tirages ne sont pas de 700 pièces !
Je pense donc cette estimation est loin d'être fausse.
Comme je l'écrivais plus haut la qualité Lenz au prix du MTH, c'est malheureusement bel et bien fini...

Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 17:39
par Bernard Bayle
Bien d'accord avec ta liste et à laquelle on peut ajouter la main d'œuvre pour assembler tout ça...

Re: Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 17:40
par cdz183
REV III a écrit : 10 avr. 2023, 15:45 ... Mais il faut aussi noter que le niveau de détaillage des voitures MTH (aussi belles soient-elles tout de même) est loin d'être celui des dernières productions Chrezo ou Rail 43 et la vente se faisait obligatoirement par paquet de 5. :siffle:
Ben, perso, ce niveau de détaillage me convenait parfaitement - et également à Bernard Canet (Voies Ferrées), au vu du rapport qualité-prix - et la vente par coffret de 5 n'était pas très différente du prix dégressif pour achat groupé de 4 régrigérants Rail 43 ... :mrgreen:

Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 18:03
par X3876
Bon, il se présente bien ce PicassO :Coeur1
Vivement qu'un de ses petits frères rejoignent le Nivernais comme au bon vieux temps :Ange2
IMG_2859.JPG
J'en connais un autre qui va revêtir une livrée "spéciale" :Ange2

Re: [CHREZO] X3800 Picasso

Posté : 10 avr. 2023, 18:20
par hmc
Salut Marc
Pour çà il faut "fureter".
Il court, il court......

jp