Forum du Zéro

@ PIERRE et Tchoutchou30

L'objectif n'est pas de récriminer gratuitement ou pour le plaisir de récriminer. Je pense PIERRE que tu as raison et que celà apporterait peu de tout étaler, je vais donc me garder de le faire. Celà dit, je suis d'accord avec les propos de Tchouchou30 et il n'aurait pas coûté beaucoup plus de produire quelques pièces en rab pour pouvoir dépanner en cas de dommages liés à un usage normal.

Je souligne que si l'emballage de ma machine avait été bon, ma machine - somme toute solide - serait arrivée en bon état et je n'aurais pas eu besoin de pièces. Au passage, je pense que la méthode Heljan est intéressante pour le marché Français qui regorge de machines variant de l'une à l'autre.

Sans tout étaler mot pour mot, je voudrais tout de même mentionner ce qui est arrivé. J'avais donc acheté une 141P dont l'emballage extérieur m'est arrivé impeccable, à l'intérieur c'était Verdun. Je précise que plusieurs machines ont souffert de dommages, le SAV Europe me l'avais même confirmé. Après avoir contacté le revendeur qui s'est tourné vers MTH, le SAV n'a trouvé rien de mieux que d'incriminer tout et tout le monde: d'abord, le revendeur avait choisi un mauvais transporteur; ensuite, le transporteur avait endommagé le produit et enfin, je n'avais pas déposé de plainte auprès du transporteur (alors que l'emballage externe était nickel )

Moi,j'appele ça prendre les gens pour des cons.

Cher Jean-François,
Je partage ton point de vue sur la mauvaise conception de cet emballage MTH où la loco est vissée sur un socle en bois.
Quand ces vis ne sont pas resserées, le modèle prend des jeux qui génèrent des dommages notamment au niveau des pièces mobiles comme les bogies du tender.
En tant que détaillant, toutes mes machines sont arrivées par avion et 10% avaient des dommages. Mais le SAV de MTH a fait son boulot: j'ai fait des photos, puis reçu des pièces rapidement et gratuitement, j'ai pu réparer les machines, les tester et les mettre en vente.

Juanfran3 a écrit : 15 mai 2020, 22:46 Ma théorie est que s'il y a une chose que l'Américain sait faire mieux que quiconque, c'est de saisir les opportunités lorsqu'il voit qu'il peut faire du fric. Tires-en les conclusions que tu voudras.

Mais tu ne peux pas clouer le monde capitaliste et ses affres au pilori, et te comporter en appliquant ces principes!
Si je me souviens bien de ton histoire, tu as jugé que les prix pratiqués par les détaillants français n'étaient pas justifiés, et tu as fais jouer la concurrence en achetant ta 141P chez un détaillant américain. J'ai bon ?
Tu as gagné au bas mot les 20% de TVA à l'importation française si ton colis a passé la Douane sans encombre, bravo! C'est ton droit et vu sous cet angle, tu as bien compris les avantages du libéralisme économique!
Mais elle t'a été livrée avec des dommages, car le fret aérien est manipulé comme les valises, dans l'urgence...
Pourquoi incrimines-tu MTH ?
- ton vendeur aurais du resserrer les 4 vis avant refermeture du colis puis expédition, c'est sa responsabilité
- pourquoi n'as tu pas vérifié ton colis au moment de la livraison, même s'il te semblait intact ?
- as-tu contacté American-Trains, comme je te l'ai indiqué dans un échange privé puisque MTH leur a délégué le SAV pour la France et peut-être même l'Europe ?
- ne penses-tu pas que si tu avais choisi d'acheter chez un détaillant français ou européen puisque tu es expatrié, la règlementation l'aurait contraint à règler ton problème et au pire tu aurais pu retourner l'article et être remboursé ?

Il n'y a rien de personnel dans mon propos car ton cas n'est pas isolé et j'ai reçu au moins une dizaine d'appels d'amateurs qui voulaient me commander des pièces pour des aléas similaires et qui finissaient par m'avouer que leur locomotive avait été acquise Outre-Atlantique. Alors je les renvoyais poliment vers leur fournisseur car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...

Enfin, un dernier mot sur les détaillants français... moi je suis un jeunot (en expérience) et je n'y connais pas grand chose.
Mais si il n'y avait pas eu des confrères historiques comme Trans-Europ puis Pierre Dominique pour faire le job, la promotion, recueillir les commandes de leurs clients et assurer des perspectives fiables de volumes à Mike Wolf, aucun modèle SNCF ne serait jamais sorti chez ce fabricant.
Il me parait juste à ce stade du raisonnement de leur rendre hommage ainsi qu'à leurs clients fidèles!

Non seulement montre le nouveau catalogue MTH pas de nouveaux trains européens; cela montre également que MTH est de retour dans des trains jouets et non des trains modèles avec des livrées irréelles drôles sur toutes sortes d'articles (comme Lionel aussi). C'est dommage, car j'apprécie vraiment mes trains européens MTH, qui sont assez bons et à un prix raisonnable.

Cordialement
Fred

Juanfran3 a écrit : 16 mai 2020, 11:01Je souligne que si l'emballage de ma machine avait été bon, ma machine - somme toute solide - serait arrivée en bon état et je n'aurais pas eu besoin de pièces.

Il m'est arrivé à peu près la même chose l'année dernière.
Etant arrivé comme d'habitude au dernier moment, j'ai du commander la 141 P aux Etats-Unis directement chez MTH.
Et niveau colis c'était une honte, un simple carton bricolé par dessus la boite de la machine.
Donc forcément dans ces conditions il n'y avait aucune chance pour que la machine arrive intacte, bilan : les roues d'un bogie étaient défoncées. Par contre le SAV a fonctionné, 24 heures après ma demande ils ont envoyé les roues.
J'ai donc remplacé les roues abîmées, je pose la machine sur la voie, j'ai tout bien vérifié (parce qu'en plus il manquait la notice ...), placé l'interrupteur DCC/DCS sur DCC, et j'ai branché la centrale. Le son marchait, les feux marchaient, j'ai passé les crans de traction ... bah rien ne s'est passé, même le son ne suivait pas.

Donc oui j'ai été déçu de MTH. Après je reconnais bien volontiers que leurs voitures étaient d'un rapport qualité / prix exceptionnel, mais niveau matériel moteur, bof bof.

Joël,

Je trouve ton message hautement subjectif.

MTH n'a aucun interêt à te servir mieux que le même détaillant aux USA. Je dirais même le contraire, un détaillant Américain est probablement plus important aux yeux de MTH qu'un détaillant Européen. Tu as tout simplement eu de la chance d'être dans les premiers à avoir reçu des marchandises et tu étais dans le lot de tête. Ils ont été plus flexibles pour les pièces... Probablement aussi, Le fait de commander en groupe ayant tout au plus assuré que la majorité des machines était ok, car manipulées en groupe. On est d'accord.

La valeur d'un détaillant local m'est maintenant claire mais je trouve ta remarque "pourquoi incrimines-tu MTH" complètement déplacée alors que quelques lignes plus haut, tu reconnais que l'emballage est mal foutu. Tu te comportes exactement comme le gars du SAV de MTH et à mes yeux, c'est déplorable. Quand on est fabricant, une des obligations est de s'assurer que l'emballage tiendra bien le coup sachant que les modèles ne seront pas toujours récupérés dans une bourse ou autre. Et je suis désolé, mais ce n'est pas au détaillant d'aller bricoler les modèles du fabricant pour s'assurer qu'ils sont ok. Tu le fais (et c'est tout à ton honneur) mais tu sais que si tu ne le fais pas, tu auras des problèmes plus graves. Tu n'as pas le choix non plus...

Mon revendeur n'a jamais vu la machine mon cher Joël, elle est sortie directement de chez MTH (j'ai vu ça sur l'emballage et les papiers), les détaillants Américains ne stockant généralement pas ce type de modèles Européens…!! Et mon revendeur a reconnu lui aussi les torts de MTH et s'est retourné contre eux!!! Il m'a beaucoup aidé.

Oui, j'ai contacté American-Trains, qui n'ont pas sû m'aider, car ils étaient eux mêmes dépendants des USA à ce moment...

Bref, c'est une bonne chose d'avoir eu quelques modèles MTH et j'espère qu'ils reviendront mais en ce qui me concerne et ayant maintenant vu ce qu'il se passe dans les coulisses, je ne recommanderai pas, ni aux US, ni en Europe.

Pour ma part j'ai une bonne vingtaine de machines européennes MTH, Crocodile, E94, BR 44, Taurus, Traxx...
Je trouve dommage que MTH lâche le marché européen car pour moi niveau qualité prix c'est imbattable pour celui qui veut rouler.
Oui je parle bien ici de rouler et pas d'exposer en vitrine.
Une bonne moitié de mes machines a été acquise d'occasion ici en Suisse et à des prix imbattables par des déçu de MTH qui trouvaient ces machines insuffisantes au niveau détail, manquant de puissance, et problématiques au niveau électronique.
Le problème est toujours le même c'est la comparaison que l'on fait. En Suisse tout le monde a comparé les 482 et ES 64U2 aux productions Hermann, J'ai vu des clubs ou ils faisaient des démos avec le même train pour montrer qu'une Hermann peut monter et qu'une MTH patine.... Le tout en oubliant bien évidemment de préciser que une coûtait 3000 Euro et l'autre 600...
Au niveau de l'électronique tout le monde se plaignait ici, comme quoi elles sont compliquées à programmer etc... Moi, en lisant le manuel je n'ai jamais eu aucun souci, mais combien savent par exemple que la programmation se fait en POM ?
Au niveau fiabilité ce sont les machines que j'utilise le plus en expo et jamais eu la moindre casse si ce n'est un board de gestion des pantos moteurs très vite remplacé par Americantrains !
Dommage car on perd de bonnes machines pour rouler et des machines qui étaient une porte d'entrée à prix raisonnable vers le 0 !

J'espère que MTH reviendra avec des modèles français. Surtout quand je pense à ce que devait être la suite avec une 241 P abordable
S'ils ne reviennent pas sur notre marché, dommage, ils faisaient partie des rares marques qui me permettaient d'envisager quelque chose de sympa en zéro sans avoir gagné au loto ou fricoté avec les transporteurs de valises de la mamie Loréal

X3876 a écrit : 18 mai 2020, 17:33 J'espère que MTH reviendra avec des modèles français. Surtout quand je pense à ce que devait être la suite avec une 241 P abordable
S'ils ne reviennent pas sur notre marché, dommage, ils faisaient partie des rares marques qui me permettaient d'envisager quelque chose de sympa en zéro sans avoir gagné au loto ou fricoté avec les transporteurs de valises de la mamie Loréal

Je ne pense pas qu'ils ont abandonné le marché pour ensuite revenir en repartant de 0...
Moi je profite de continuer d'acheter celles d'occasion que je trouve pour pas cher...

Ah, MTH a sorti autant de modèles Allemands que ça. Effectivement, j'étais mal informé…

A mon souvenir (mais je peux me tromper car étant à distance), je ne me souviens pas d'avoir entendu et/ou lu beaucoup de critiques quant à la qualité/prix des modèles MTH. Oui, bon, ils sont gros consommateurs d'énergie (sauf ma 141P qui est elle, justement très peu gourmande ). Même moi qui ai été très déçu reconnais que le rapport qualité/prix est probablement le meilleur du marché. Je l'ai d'ailleurs dit à MTH "c'est un bon concept, les modèles sont beaux et accessibles, dommage que l'emballage et le SAV gâchent tout".
Mais CHREZO (entre autres) va bien combler le trou laissé par MTH s'ils ne reviennent pas.

okt8488 a écrit : 18 mai 2020, 20:57 pour ensuite revenir en repartant de 0...

Si c'est de l'humour....